桑拿梅汤

采访者：
我东京的朋友最近来京都，告诉我说，去梅汤是他此行的目的之一。看推特，我发现来京都“梅汤”的人越来越多了。

凑先生：
这是一家带桑拿的澡堂。我觉得我们成功抓住了桑拿热潮的浪潮。梅汤位于京都也是一大优势。即使你此行的主要目的是去梅汤，你仍然可以游览京都所有著名的景点。如果我们位于像静冈县的滨松（凑先生的家乡）这样很少有人想到去的地方，情况就会有所不同。我认为，我们业务的快速复苏，这在其他地方是不可能实现的，这要归功于我们在京都的地理位置。我相信京都的某些特质让澡堂文化得以蓬勃发展。

采访者：
您认为澡堂文化的诞生是因为京都这个地理位置吗？

凑先生：
GetYu! 的精神源于最初为了乐趣而开始的事业，这与京都的 Muraya（位于左京区的一家现已关闭的当地居酒屋的文化现象）的精神如出一辙。热闹的地方自然会吸引更多人。我感觉 Umeyu 就是这样的。

我独自一人开了澡堂，第二天就来了一位和我年纪相仿的顾客，说他一直想在澡堂工作。我问他想不想试试清洁，他就开始帮我。第二天，他带着朋友们来了，那些朋友们开始定期从高槻（大阪府附近的高槻市）骑着滑板车过来。就像我们小时候那样开心。小学的时候，孩子们看到其他孩子在做一些看起来很有趣的事情，就会在课间休息时从其他教室聚集过来，不事先商量。京都就有这种精神。

采访者：
京都确实有这样的精神。听说您计划开设第二家店。能告诉我们您接下来的挑战地点吗？

凑先生：
这是滋贺县濑濑町一家名为“都汤”的澡堂。两年前老板去世后，他们就歇业了。我联系了他们，他们让我接手。

采访者：
为什么选择那个地点？

凑先生：
现在我经营着梅汤，但我对梅汤本身并没有特别的追求。为了让澡堂继续生存下去，我想开创一个先例，让那些即将倒闭的澡堂重新焕发活力。我学生时代曾在澡堂的服务员亭工作过。听到梅汤即将倒闭的消息，我突然有了这个想法。我没有任何相关的知识，梅汤也没有最新的设备，所以我知道，如果我能跨过这个坎，就能拥有一个无与伦比的澡堂经营模式。虽然我经历了一段非常艰难的时期，但后来年轻人开始光顾，我们的营业额从赤字变成了赤字，我学会了自己修理设备，澡堂的氛围也逐渐好转。

但将梅汤模式推广到其他地区会更加困难，因为我们的成功部分归功于我之前提到的京都因素，以及我作为“梅汤港先生”的身份。正因如此，我决定在一个更偏远的地区开设第二家店。我想在偏僻的地方建一家简朴的澡堂。这次，我想创建一个保护农村澡堂的模式，而都汤正是实现这一目标的理想之地。

采访者：
所以，你们现在的商业模式之所以能够实现，是因为梅汤位于京都。因此，你们想在艺术家和游客较少的乡村地区创造一种新的模式。

凑先生：
我想运用迄今为止积累的经验，探索这项事业的潜力，以及乡村澡堂的潜力。梅汤之所以能举办现场音乐演出和活动，多亏了京都是一座热爱音乐的城市。我还不了解濑濑的人们是什么样的人，所以我必须继续探索经营这项事业的方法。

采访者：
我想，毕竟，像“都汤”这样的乡村澡堂有倒闭的趋势。

凑先生：
即使在京都，澡堂的数量也在以每年6家的速度减少。目前有112家。我认为不可能维持这个数字。十年后，我认为这个数字会降到50家。

采访者：
一年六家！？这么多地方都倒闭了。

凑先生：
过去五年左右，这种趋势一直存在。简单估算一下，十年后澡堂的数量会达到60家，但如果没有人继承这些生意，我相信会有更多的澡堂倒闭。五六年后，澡堂的数量会以更快的速度减少。在此之前，我希望像我这样的人能够学会专门接手老澡堂，这样就能让多家澡堂蓬勃发展。我并不觉得这算什么生意，但它确实是一个机会。它完全垄断了澡堂，我相信澡堂会继续繁荣下去。一切都取决于你如何经营。

采访者：
有一天你会接管静冈的一家澡堂吗？

凑先生：
如果有机会，我会很乐意抓住。即使明天就来，我也会抓住。但我必须先建立一个体系。

采访者：
如果您想在农村澡堂消失之前参与进来，现在似乎正是时候。在其他采访中，您曾谈到经营澡堂的艰辛，但这份工作的哪些方面给了您动力或让您着迷呢？

凑先生：
事实是，没有人做过这件事。我觉得我喜欢做别人没做过的事，而且我乐于解决难题。

采访者：
你一直都是这样吗？

凑先生：
我小时候，或者至少在大学期间，总是想太多。那大概就是我走上歧途的时候吧。（笑）我觉得如果其他人也这么做，我大概就会对澡堂生意失去兴趣了。

采访者：
但现在，你的生意是澡堂，而不是其他任何事情。

凑先生：
现在没有什么能像澡堂那样让我动心，所以我暂时还是会去澡堂。而且，我已经走了这么远，还想继续努力，看看自己能走多远。

采访者：
您曾在采访中说过，身边的人给了您莫大的祝福。看到梅汤的员工们，看到与您一起创立GetYu!的VOU的河原先生，看到像LONESOME的横须贺先生这样志同道合、充满热情的同辈人，我感觉有很多人正在与您一起走这条路。您是如何构建自己的伙伴圈的呢？

凑先生：
我想，我之所以能吸引志同道合的人，是因为我对自己想做的事情有着清晰的愿景，并且正在付诸行动。也因为我有自己的空间，而且经营得井井有条。如果你只是嘴上说说想参与澡堂事业，却不付诸行动，人们可能会觉得这是一个好主意，但不会付诸行动。

采访者：
您的 GetYu! 同事也一直是澡堂爱好者吗？

凑先生：
确实如此。GetYu! 的成员 Kawara 先生和 Suka-chan（横须贺先生）热爱澡堂，经常光顾。因此，他们想举办一场活动，在年轻人中掀起澡堂运动。Kawara 先生与热爱澡堂的艺术家们进行了交流，第一场活动结束后，DJ、雷鬼艺术家和滑板爱好者们纷纷表达了他们对澡堂的热爱，澡堂运动也由此传播开来。

采访者：
看起来你带领着一群热爱澡堂但从未公开谈论过它的人。

凑先生：
在此之前，我认为没有人觉得有必要谈论他们对澡堂的热爱。某种程度上，你可以说我们改变了澡堂的文化，让人们可以畅所欲言。而且，无论好坏，澡堂似乎都变成了一种时尚。我学生时代就想把澡堂变成一种时尚。就在几年前，没有人会去澡堂接受采访。当时，时尚的老房子咖啡馆很受欢迎，我觉得澡堂也应该如此受欢迎。现在，这已经成为现实，感觉去澡堂现在也成了一件时尚的事情。

采访者：
GetYu! 与您和您的同事经常光顾并推荐的咖啡馆、酒吧和理发店合作运营。您选择这些联合赞助商的标准是什么？

凑先生：
我们并没有考虑需要哪些有知名度的店铺，或者我们想让人们了解哪些店铺。我们只是决定介绍我们经常光顾的地方。参加我们活动的 Haircut Miya 是我经常光顾的理发店，它位于一个从未被报道过的地方。

采访者：
您想让人们了解您熟悉的地方吗？

凑先生：
就是这样，我也想让人们了解一些意想不到的地方。我这个人比较善变，什么东西一旦流行起来，很快就会厌倦。我现在有点讨厌澡堂了。（笑）其实，我内心深处也有点讨厌梅汤，因为它被报道的方式，以及它如何成为热门话题。我喜欢那些鲜为人知的东西，可以偷偷地享受。我喜欢那些可以介绍给朋友，和周围的人成为话题的东西。这就是我喜欢“Haircut Miya”的原因。如果“Haircut Miya”真的出名了，我可不会开心。

从这个意义上来说，我对澡堂感到厌倦了。我想在澡堂的世界里找到一种完全不同的体验，重新享受一些新鲜的东西。

采访者：
你之前提到过，你在大学期间是个爱想太多的人。当时有什么特别的文化影响了你吗？

凑先生：
像许多大学里的年轻人一样，我非常热衷于哲学，并且无休止地思考，想知道成为我意味着什么。我自鸣得意，对阅读随意的哲学书籍感到相当满意。现在看到我旧书架上的那些书，我感到一阵畏缩。（笑）其中，中岛义通的书对我影响很大。《阿米尔的日记》我也读了一遍又一遍。

采访者：
这些书的什么地方吸引你？

凑先生：
中岛义通的文字乍一看可能很反常，但他的文字表达的却是他内心深处的想法。他写到自己讨厌那些过于努力的人，也写到自己不认可那些总是积极向上的人。我被他能够将个人想法转化为文字的方式所感染。《阿米尔日记》是哲学家阿米尔生前写的日记，在他死后出版并广受赞誉。他详细地记录了自己日复一日的疑惑和内心的冲突，我曾经把他的经历与自己的经历进行比较。他是一位隐藏内心激情、永不放弃梦想的人。现在，当我感到无力时，我依然会读这本书，它给了我动力。

采访者：
我想我开始明白为什么你吸引了这么多人。你说你做事是为了自己，而不是为了别人。人们往往会不假思索地说，他们做事是为了别人，只是为了面子，但事实上你并非如此，这让人很容易相信你。

凑先生：
正如中岛义通所说，那些说自己是为了别人做事的人都是骗人的。比如，你给孩子买礼物，其实是为了自己。你这么做，是因为内心深处有一部分人，如果不买，会感到不满足，或者无法原谅。说到底，这一切都是为了自己。我相信事情就是这样。说到澡堂，我这么做，是因为自己能去澡堂的动力。当然，我也希望别人也能去澡堂。说实话，现在的我，很想像学生时代那样，轻松随意地去澡堂，不用担心澡堂的未来。（笑）

采访者：
听你这么说，我现在感觉自己也想开始经常去澡堂了。京都的每个人都有自己喜欢的澡堂。我以前每周都会去一次澡堂，但现在感觉自己想去得更频繁一些。

凑先生：
那我会很高兴。比起有人告诉我他们去过梅汤，我更高兴的是听到有人去了其他澡堂，或者开始每周去三次澡堂。毕竟，这就是我经营梅汤的原因。

采访者：
换句话说，你想让 Umeyu 做的就是激发人们对澡堂的兴趣。

凑先生：
没错。我希望梅汤能成为澡堂文化的入口。如果人们在了解梅汤之后，开始光顾其他澡堂，并在那里消费，那就更好了。我希望尽可能多的澡堂能够生存下去。

采访者：
感谢您的时间！