사우나노우메유

인터뷰어:
도쿄에 사는 친구가 최근 교토에 와서 우메유를 방문하는 것이 여행 목적 중 하나라고 말했습니다. 트위터를 보니 우메유를 보러 교토를 찾는 사람들이 점점 늘어나는 것 같습니다.

미나토 씨:
사우나가 있는 목욕탕입니다. 사우나 붐의 물결을 잘 타고 있다고 생각합니다. 우메유가 교토에 있다는 것도 큰 장점입니다. 여행의 주된 목적이 우메유를 방문하는 것이라 하더라도 교토의 유명 관광지를 모두 둘러볼 수 있습니다. 예를 들어, 시즈오카현 하마마츠(미나토 씨의 고향)처럼 많은 사람들이 가보지 않는 곳에 있었다면 상황이 달랐을 것입니다. 다른 곳에서는 불가능했을 정도로 사업이 빠르게 회복된 것은 교토에 위치한 저희의 입지 덕분이라고 생각합니다. 교토에는 목욕탕 문화가 꽃피울 수 있었던 특별한 무언가가 있다고 생각합니다.

인터뷰어:
교토라는 위치 때문에 목욕탕 문화가 탄생했다고 생각하시나요?

미나토 씨:
재미로 시작한 것의 연장선인 GetYu!의 정신은 교토의 무라야(사쿄구에 있던 지금은 문을 닫은 동네 이자카야)에 존재했던 정신과 같습니다. 북적이는 곳은 자연스럽게 더 많은 사람들을 끌어들이죠. 저는 우메유에서도 이런 정신을 느꼈습니다.

혼자 목욕탕을 열었는데, 둘째 날, 저와 비슷한 나이 또래의 손님이 들어와서 목욕탕에서 일하고 싶다고 하더군요. 청소를 해 볼 생각이 있냐고 묻자, 그는 저를 도와주기 시작했습니다. 다음 날, 그는 친구들을 데려왔고, 그 친구들은 다카쓰키(오사카부 다카쓰키시 인근)에서 스쿠터를 타고 정기적으로 오기 시작했습니다. 마치 어린 시절 우리가 함께 놀던 그런 분위기였습니다. 초등학교 때, 다른 아이들이 재밌어 보이는 것을 보면, 쉬는 시간에 다른 교실에서 모여서 아무런 계획 없이 구경하곤 했습니다. 교토에는 그런 분위기가 있습니다.

인터뷰어:
교토에는 그런 정신이 있잖아요. 두 번째 지점을 열 계획이라고 들었는데, 다음 도전은 어디에서 할 예정인지 말씀해 주시겠어요?

미나토 씨:
시가현 제제시에 있는 미야코유라는 목욕탕입니다. 2년 전 사장님이 돌아가신 후 영업을 중단하셨는데, 제가 직접 찾아가서 운영을 맡게 해 드렸습니다.

인터뷰어:
왜 그 장소를 선택하셨나요?

미나토 씨:
지금은 우메유를 운영하고 있지만, 우메유에 대해 특별히 고집했던 적은 없습니다. 목욕탕을 살리기 위해 폐업하는 목욕탕을 되살리는 선례를 만들고 싶었기 때문입니다. 학생 시절에는 목욕탕 관리실에서 일했습니다. 우메유가 폐업한다는 소식을 듣고 모든 것이 떠올랐습니다. 관련 지식도 없었고, 최신 시설도 갖춰져 있지 않았기에, 이 난관을 극복한다면 목욕탕 운영에 있어 독보적인 사업 모델을 구축할 수 있을 것이라고 생각했습니다. 결국 매우 힘든 경험을 했지만, 젊은 사람들이 우메유에 찾아오기 시작하면서 저희의 숫자는 줄어들었고, 저는 스스로 시설을 수리하는 방법을 배우게 되면서 분위기가 좋아졌습니다.

하지만 우메유 모델을 다른 지역에 적용하는 것은 더 어려울 것입니다. 앞서 말씀드린 교토의 영향과 "우메유의 미나토 씨"라는 제 지위가 저희 성공의 일부였기 때문입니다. 그래서 두 번째 매장을 좀 더 시골 지역에 열기로 했습니다. 외딴곳에 소박한 목욕탕을 짓고 싶었거든요. 이번에는 시골 지역의 목욕탕을 보호하는 모델을 만들고 싶은데, 미야코 유는 그 목표를 달성하기에 이상적인 곳입니다.

인터뷰어:
그렇다면 현재 사업 모델은 우메유가 교토에 위치했기 때문에 가능한 것 같습니다. 따라서 예술가나 관광객이 많지 않은 시골 지역에서 새로운 모델을 만들고 싶으신가요?

미나토 씨:
지금까지 쌓아온 노하우를 바탕으로 이 사업을 어디까지 확장할 수 있을지, 그리고 시골 목욕탕의 잠재력은 무엇인지 알아보고 싶습니다. 우메유에서 라이브 음악 공연과 이벤트를 열 수 있는 것은 교토가 음악을 사랑하는 도시이기 때문입니다. 제제 사람들은 아직 어떤지 잘 모르기 때문에 사업을 어떻게 운영할지 계속 고민해야 합니다.

인터뷰어:
결국 미야코유 같은 시골 목욕탕이 문을 닫는 추세가 있는 것 같아요.

미나토 씨:
교토에서도 목욕탕이 매년 6개씩 줄고 있습니다. 현재 112개인데, 이 숫자를 유지하는 건 불가능할 것 같습니다. 10년 후에는 50개로 줄어들 거라고 생각합니다.

인터뷰어:
1년에 여섯 번이나!? 폐업하는 곳이 정말 많네요.

미나토 씨:
지난 5년 동안 이런 추세가 계속되어 왔습니다. 간단히 계산해 보면 10년 안에 60개 정도가 될 것 같은데, 이 사업을 물려받을 사람이 없다면 더 많은 곳이 문을 닫을 거라고 생각합니다. 5~6년 후에는 목욕탕 수가 훨씬 더 빠른 속도로 줄어들 것으로 예상합니다. 그 전에 저 같은 사람들이 오래된 목욕탕을 인수해서 여러 곳이 번창할 수 있도록 전문적으로 운영하는 법을 배우기를 바랍니다. 사업이라고는 생각하지 않지만, 기회입니다. 완전한 독점 사업이지만, 목욕탕은 앞으로도 계속 번창할 것이라고 믿습니다. 결국 운영 방식에 달려 있습니다.

인터뷰어:
언젠가는 시즈오카의 목욕탕을 인수하게 될까요?

미나토 씨:
기회가 있다면, 네, 기꺼이 잡을 겁니다. 설령 내일이더라도 그 기회를 잡을 겁니다. 하지만 먼저 시스템을 만들어야죠.

인터뷰어:
시골 목욕탕이 사라지기 전에 참여하고 싶다면 지금이 적기인 것 같습니다. 다른 인터뷰에서 목욕탕 운영이 얼마나 힘든지 말씀하셨는데, 직업의 어떤 면이 동기를 부여하고 매력적으로 느껴지시나요?

미나토 씨:
다른 누구도 하지 않는다는 사실이죠. 저는 다른 누구도 하지 않는 일을 하는 게 즐겁고, 어려운 문제를 해결하는 데서 즐거움을 느낀다고 생각해요.

인터뷰어:
당신은 항상 그런 식이었나요?

미나토 씨:
어린 시절, 아니 적어도 대학 시절에는 생각이 너무 많았어요. 아마 그때부터 제가 길을 잃은 것 같아요. (웃음) 다른 사람들이 저와 같은 생각을 했다면, 저도 목욕탕 사업에 대한 흥미를 잃었을 것 같아요.

인터뷰어:
하지만 지금 당신의 사업은 목욕탕이지, 그 외의 다른 것이 아닙니다.

미나토 씨:
지금은 목욕탕만큼 마음에 드는 곳이 없어서 일단은 목욕탕에만 집중할 생각이에요. 게다가, 여기까지 왔는데, 어디까지 갈 수 있을지 계속 도전하고 싶어요.

인터뷰어:
한 인터뷰에서 주변 사람들 덕분에 행복하다고 말씀하신 적이 있습니다. 우메유 스태프, GetYu!를 함께 시작했던 VOU의 카와라 씨, 그리고 LONESOME의 요코스카 씨처럼 같은 생각을 가진 세대의 열정적인 분들을 보면, 당신이 걸어가는 길에 많은 사람들이 함께하고 있다는 인상을 받습니다. 어떻게 인맥을 쌓으시나요?

미나토 씨:
제가 비슷한 생각을 가진 사람들을 끌어들일 수 있는 이유는 제가 하고 싶은 일에 대한 명확한 비전이 있고, 실제로 그 비전을 실천하고 있기 때문이라고 생각합니다. 또한 제 사업장이 있고 제대로 운영하고 있기 때문이기도 합니다. 단순히 목욕탕 사업에 참여하고 싶다는 말만 하고 실질적인 행동으로 옮기지 않는다면, 사람들은 좋은 생각이라고 생각할지 몰라도 실제로 행동으로 옮기지는 못할 것입니다.

인터뷰어:
GetYu! 직원들도 항상 목욕탕을 좋아했나요?

미나토 씨:
그렇습니다. GetYu! 멤버인 카와라 씨와 스카찬(요코스카 씨)은 목욕탕을 좋아하고 자주 이용합니다. 그래서 젊은이들 사이에 목욕탕 운동을 촉발할 이벤트를 만들고 싶었습니다. 카와라 씨는 목욕탕을 사랑하는 아티스트들과 이야기를 나누었고, 첫 번째 이벤트 이후 DJ, 레게 아티스트, 스케이터들이 목욕탕에 대한 애정을 드러내기 시작했고, 그 열기는 거기서부터 퍼져나갔습니다.

인터뷰어:
당신은 목욕탕을 좋아하지만 이에 대해 한 번도 목소리를 낸 적이 없는 사람들의 무리를 이끄는 것 같습니다.

미나토 씨:
지금까지는 누구도 목욕탕에 대한 애정을 굳이 말할 필요가 없다고 생각했던 것 같아요. 어떻게 보면, 사람들이 목욕탕에 대해 목소리를 낼 수 있도록 문화를 바꿨다고 할 수도 있겠죠. 그리고 좋든 나쁘든 목욕탕이 유행처럼 번진 것 같아요. 제가 학생이었을 때는 목욕탕을 유행으로 만들고 싶었어요. 불과 몇 년 전만 해도 면접 보러 목욕탕에 오는 사람은 아무도 없었죠. 당시에는 세련된 고택 카페가 유행이었고, 목욕탕도 그렇게 유행해야 한다고 생각했어요. 이제 그게 현실이 되었고, 목욕탕에 가는 게 이제 유행처럼 느껴지는 것 같아요.

인터뷰어:
GetYu!는 귀하와 귀하의 직원들이 자주 방문하고 추천하는 카페, 바, 이발소와 협력하여 운영됩니다. 이러한 공동 후원사를 선정하는 데 어떤 기준을 사용하셨나요?

미나토 씨:
저희는 이름이 알려진 가게나 사람들에게 알리고 싶은 가게가 필요하다고 생각하지 않았습니다. 그냥 저희가 실제로 자주 가는 곳들을 소개하기로 했습니다. 저희 행사에 참여한 Haircut Miya는 제가 자주 가는 이발소인데, 잘 알려지지 않은 곳에 위치해 있습니다.

인터뷰어:
당신이 잘 아는 장소에 대해 사람들에게 알리고 싶나요?

미나토 씨:
그런 것도 있고, 또 사람들이 예상치 못한 곳들을 알게 되기를 바랐어요. 저는 좀 변덕스러운 편이라 뭔가 유행하면 금방 싫증나거든요. 요즘 목욕탕은 좀 꺼려지거든요. (웃음) 사실 우메유도 좀 꺼려지긴 해요. 이렇게 화제가 되고 유명해진 거니까요. 저는 잘 알려지지 않은 것들을 몰래 즐기는 걸 좋아해요. 주변 사람들과 이야기할 거리를 만들어줄 수 있는 것들을 좋아해요. 그게 바로 헤어컷 미야가 좋은 점이에요. 헤어컷 미야가 유명해진다면 저는 행복하지 않을 거예요.

그런 의미에서 목욕탕이 점점 지루해지고 있어요. 목욕탕이라는 세계 안에서 완전히 다른 접근 방식을 찾아서 다시 새로운 것을 즐기고 싶어요.

인터뷰어:
대학 시절 생각이 너무 많았다고 말씀하셨는데, 특별히 영향을 받은 문화가 있나요?

미나토 씨:
대학 시절 많은 젊은이들처럼 저도 철학에 푹 빠져 있었고, 철학이 제게 어떤 의미인지 끊임없이 고민했습니다. 자기만족에 빠져 아무 철학 책이나 읽는 게 꽤 즐거웠습니다. 낡은 책꽂이에 꽂힌 책들을 보면 움츠러들곤 합니다. (웃음) 그중에서도 요시미치 나카지마의 책들이 제게 큰 영향을 주었습니다. 아미엘의 일기도 몇 번이고 반복해서 읽었습니다.

인터뷰어:
당신은 어떤 책에 매료되었나요?

미나토 씨:
요시미치 나카지마의 글은 언뜻 보면 매우 모순적으로 보일 수 있지만, 그는 단지 자신의 생각을 말하고 있을 뿐입니다. 그는 너무 애쓰는 사람들을 싫어하고, 항상 긍정적으로 행동하는 사람들을 못마땅하게 여깁니다. 저는 그가 개인적인 생각을 말로 표현하는 방식에 영향을 받았습니다. 아미엘의 일기는 철학자 아미엘이 생전에 썼던 일기로, 그의 사후에 출판되어 찬사를 받았습니다. 그는 매일매일 자신의 의심과 내면의 갈등을 장황하게 썼고, 저는 그의 경험을 제 경험과 비교하곤 했습니다. 그는 내면의 열정을 숨기고 꿈을 결코 포기하지 않았던 사람이었습니다. 저는 여전히 약해질 때 그 책을 읽습니다. 그 책은 제게 동기를 부여합니다.

인터뷰어:
왜 그렇게 많은 사람들이 당신에게 끌리는지 이제야 이해가 가네요. 당신은 남을 위해서가 아니라 자신을 위해서 하는 일이라고 하셨잖아요. 사람들은 무의식적으로 남을 위해 겉모습만 보고 행동한다고 말하곤 하는데, 당신이 그렇지 않다는 사실 때문에 당신을 쉽게 믿을 수 있어요.

미나토 씨:
나카지마 요시미치의 말처럼, 남을 위해 한다고 하는 사람들은 거짓말을 하고 있는 거예요. 예를 들어, 아이에게 선물을 사주는 건 자신을 위한 거예요. 안 사주면 불만스럽고 용서하기 힘든 부분이 있기 때문에 하는 거죠. 결국엔 다 자신을 위한 거예요. 저는 세상이 원래 그런 거라고 생각해요. 목욕탕에 갈 때는 제가 직접 들어갈 수 있다는 동기 부여 때문에 가는 거예요. 물론 다른 사람들도 같이 갔으면 좋겠다는 마음도 있어요. 솔직히 지금은 학생 때처럼 목욕탕의 미래를 걱정하지 않고 마음 편히 들어갈 수 있는 곳이 되고 싶어요. (웃음)

인터뷰어:
선생님 말씀을 들으니, 이제 기회가 되면 목욕탕에 자주 가고 싶다는 생각이 들어요. 교토 사람마다 선호하는 목욕탕이 있잖아요. 예전에는 일주일에 한 번 갔었는데, 이제는 더 자주 가고 싶어요.

미나토 씨:
그러면 기쁠 것 같아요. 누가 우메유에 다녀왔다는 얘기보다, 다른 목욕탕에 다녀왔다거나 일주일에 세 번씩 목욕탕에 가기 시작했다는 얘기를 들으면 더 기쁩니다. 그래서 우메유를 운영하는 거니까요.

인터뷰어:
다시 말해, 우메유가 하길 바라는 것은 목욕탕에 대한 관심을 불러일으키는 것뿐입니다.

미나토 씨:
맞아요. 저는 우메유를 목욕탕 문화의 시작점으로 삼고 싶어요. 사람들이 우메유를 알게 된 후 다른 목욕탕에 가서 돈을 쓰는 게 더 좋을 것 같아요. 가능한 한 많은 목욕탕이 살아남기를 바랍니다.

인터뷰어:
시간 내주셔서 감사합니다!